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Kiel, Sat, 14 Sep 2019 08:50:45 +0200

Mmh, die Fußball-Eltern nutzen WhatsApp. Einige wenige aber auch #Signal. Leider kennt dort niemand #Jabber oder #Conversations.

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Frank Dapor #podmin

Sat, 14 Sep 2019 09:57:32 +0200 from Diaspora

Oder matrix oder oder oder....

armer Deus

Sat, 14 Sep 2019 10:52:18 +0200 from Diaspora

#Email ist immer ein guter Fallback, ich kenne fast niemanden, der/die keine Email empfangen kann. Manche Leute können Emails empfangen und wissen das nicht, aber sie können XD.

Mich besorgt aber eher dass Fußbälle Eltern haben :-o

www.Ehlertronic.de

Sat, 14 Sep 2019 11:33:38 +0200 from Diaspora

Schöne alternative wäre Ginlo (ex simsme)

armer Deus

Sat, 14 Sep 2019 12:50:33 +0200 from Diaspora

Mal im Ernst @www.Ehlertronic.de warum ist das eine "schöne" Alternative? Es ist ein Messenger, ja, aber davon ab!?

soweit ich das erkenne ist er komplett propritär (also schlechter als Signal) und zentralisiert (also schlechter als XMPP/Matrix) und zumindest ist laut Wikipedia die privat-Variante (also nicht "Business") nicht DSGVO-konform.

Zudem gehört es ~~mehr oder weniger United Internet und der Deutschen Post, was zusammen ungefähr genauso toll ist wie facebook.~~ sorry, das ist falsch, es ist eigene Firma und die deutsche Post ist Anteilseigner, damit ist es besser als WhatsApp und vielleicht vergleichbar mit Threema

Auch wenn es so klingt, ich glaube nicht dass "ginlo" ein schlechter Messenger wäre, er ist bestimmt genauso gut und genauso scheiße wie all die anderen und es ist eben ein Player mehr am Markt, aber warum der besser ist als ~~WhatsApp~~ oder Signal oder Matrix oder XMPP erschließt sich mir nicht.

Debacle

Sat, 14 Sep 2019 20:03:35 +0200 from Diaspora

@www.Ehlertronic.de Ich verstehe nicht, was an Ginlo attraktiv sein sollte.

Weder Whatsapp noch Signal noch Ginlo laufen ohne Mobiltelefon bzw. SIM. XMPP/Jabber und Matrix laufen auf (fast) jedem Betriebssystem, auch ohne SIM.

Whatsapp und Ginlo sind proprietär und zentralisiert, Signal ist zwar nicht proprietär, aber zentralisiert. XMPP/Jabber und Matrix sind federiert.

Debacle

Sat, 14 Sep 2019 20:09:03 +0200 from Diaspora

@Tim Schlotfeldt ⚓ @waldstepper Habt Ihr Eure Fußballeltern und Sportsfreunde mal #Quicksy (leider nur Android) ausprobieren lassen? Das ist Conversations, nur daß man seine Telefonnummer als JID hat, z.B. +491234567890@quicksy.im. Quicksy ist 100 % XMPP, d.h. Ihr braucht selbst nicht den Account zu Quicksy wechseln, sondern könnt bei jabber.irgendwas oder Eurem eigenen Server bleiben. Ich habe einige Leute zu Quicksy gekriegt, die ansonsten mit XMPP etwas überfordert waren.

Tim Schlotfeldt ⚓

Sat, 14 Sep 2019 21:22:48 +0200

Für das nächste #BarCamp habe ich mir fest eine Session vorgenommen, bei der ich das Publikum jämmerlich beschimpfen werde. Das Publikum, das sind der Technik eher zugewandte Menschen, soll sich ordentlich dafür schämen, aus purer Bequemlichkeit #WhatsApp zu benutzt. Denn warum vermeiden es diese intelligenten Personen, die es eigentlich besser wissen müssten, eine App wie #Conersations oder #Monal zu installieren? Weil Privacy weniger wiegt als eine fucking Jabber-ID in sein Adressbuch einzutippen.

www.Ehlertronic.de

Sat, 14 Sep 2019 21:53:42 +0200 from Diaspora

immer diese dogmatiker... ich vermute ginlo hat jetzt schon mehr user als xmpp in der breiten nicht technik affinen masse... was ich übrigens auch über jahre genutzt, und leider vergeblich versucht habe meiner privaten, als auch business umwelt schmackhaft zu machen... mit ginlo, welches auch in der privat version DSGVO kompatible ist, ist mir das dann sehr schnell gelungen. Eine gute und unter schneller entwicklung befindliche APP aus deutschland die alle privacy ansprüche erfüllt. übrigens auch ohne tel. nummer zur kontaktaufnahme nutzbar. Nicht zu vergessen das immer mehr firmen die business version nutzen. über den weg auch die privat version (zueinader kompatible) immer mehr nutzer bekommt... und wir wissen.... nur die verbreitung zählt....auf einer kaum genutzten alternativen insel sitzen, macht nicht glücklich ;)

p.s. ich habe nichts mit der brabbler.ag zu tun, bin einfach nur ein zufriedener nutzer der meint... die app und die philosophie dahinter, hat es verdient immer mehr von aufgeklärten undogmatischen nutzern genutzt zu werden.

Debacle

Sat, 14 Sep 2019 22:34:21 +0200 from Diaspora

@www.Ehlertronic.de Es hat nichts mit Dogmatismus zu tun, wenn ich von einem Chat-Programm erwarte, daß ich es auf meinem System nutzen kann. Und das ist eben weder Android noch iOS, sondern Linux (hier: Debian). Ich kenne allerdings keinen einzigen Ginlo-Nutzer, insofern schmerzt die Abwesenheit nicht.

armer Deus

Sun, 15 Sep 2019 11:51:17 +0200 from Diaspora

Mit Leuten die sich irgendwoher meine Telefonnummer erschlichen haben, möchte ich keinen Kontakt.

Leute machen sich mit Quicksy über ihre Telefonnummer erreichbar, wenn du andere Clients benutzt bist du nicht über deine Telefonnummer erreichbar (außer du meldest dich bei diesem Telefonbuch-zu-Jabber-ID-Verzeichnis an). Kurzum: Wenn Bekannte von dir Quicksy benutzen, kannst du sie per Telefonnummer erreichen und sie dich via Jabber-ID, bzw. wenn du ihnen einmal geschrieben hast können sie dich als Kontakt hinzufügen.

Ich finde das Konzept super und hatte diese Idee ehrlich gesagt schon vor 12 Jahren oder so, aber ich hatte nicht den Skill das auch umzusetzen (und mir nicht die Bohne Gedanken gemacht wie man das finanziert).

Was ich im Übrigen gerne mal hätte wäre ein richtiger Multimessenger auf meinem Mobiltelefon, also sowas wie Pidgin, etwas was einfach mal (mehr oder weniger) sämtliche Messenger unterstützt, ggf. auch nur mit minimalem Funktionsumfang (Textnachrichten austauschen). Ich wäre inzwischen bereit mich dann einfach überall anzumelden und ich hätte dann gerne eine App, die heißt dann "Messeges" oder so und da will ich auf einen Kontakt tippen und dem schreiben und über welches Protokoll soll erstmal automatisch entschieden werden (z.B. über eine Prioritäten-Liste oder anhand dessen über welches Protokoll die Person gerade online ist oder über welches man am häufigsten kommuniziert) und diese Wahl möchte ich dann manuell überschreiben können.

Auf dem Dektop gibt es sowas schon lange, es dürfte zwanzig Jahre her sein, da habe ich das erste mal Trillian installiert, was lt. Wikipedia Astra, AIM, Google Talk, Facebook, ICQ, XMPP, IRC, Bonjour, Facebook Chat, MySpaceIM, Twitter, Foursquare, VZ Netzwerke, LinkedIn und noch weitere über Plugins. Und nach Trillian habe ich noch viele weitere Multimessenger benutzt, z.B. S.I.M., Miranda IM, eben Pidgin, bittlbee, bittlbee-purple… Aber im Wesentlichen ist von all dem nur Pidgin übrig geblieben, bei dem es zumindest versucht wird die moderneren Messenger wie z.B. Telegram oder Matrix oder WhatsApp oder Signal hinein zu bringen. Aber für mein Android (oder Derivat)… tote Hose (in meiner Wahrnehmung), dabei wäre es dort um so wichtiger.

Also wenn es mal so eine "Messenger"-App gibt, dann melde ich mich auch bei ginlo an, ich meine… warum nicht?

Davon ab kommt mir ginlo ziemlich vergleichbar mit Threema vor, das habe ich auch eine Weile benutzt, aber dann habe ich irgendwie das Telefon gewechselt und dann nicht wieder installiert und irgendwie… naja. Auf jeden Fall scheinen sie ein ordentliches Business-Modell zu haben, das ist ja schonmal was Gutes. Ich bin eigentlich sehr okay mit XMPP und Email aber als Kompromiss benutze ich auch noch Telegram und Signal und immer wenn jemand dazu anhebt mir zu sagen man könne mich so schlecht erreichen, weil ich kein Whatsapp habe, zähle ich eine Latte von Möglichkeiten auf wie man mit Textnachrichten schicken kann (also im Wesentlichen halt Email, Jabber, Telegram, Signal und SMS und diaspora und ActivityPub und…) und fordere dann nochmal auf "sag nochmal ICH sei schwer zu erreichen, du bist schwer zu erreichen, nur über WhatsApp und SMS (und SMS kommt dir nichteinmal in den Sinn)!" die meisten werden dann sehr kleinlaut.

Und vor ein paar Jahren war ich auch in so einer Diskussion und als man mir sagte "aber WhatsApp benutzen alle und dieses komische XMPP benutzt doch niemand" habe ich mal meinen vollen Roaster mit irgendwie 20-40 Kontakten gezeigt und dann zufällig 10 Leute angeschrieben ob sie WhatsApp benutzen und alle sagten nein oder antworteten nicht. Klar ist das meine Filter-Blase, aber es zeigt doch schon wieder das Problem: Zentralität, ich muss scheinbar bei diesem einen Dienst sein anstatt dass der eine Dienst sich mit dem Dienstleister, den ich benutzen möchte auseinander setzt. Naja wie gesagt, ein ordentlicher Multimessenger würde das Problem für mich auch erstmal gut genug lösen (der müsste aber zwingend quelloffen sein).

Björn Schießle

Sun, 15 Sep 2019 13:51:03 +0200 last edited: Sun, 15 Sep 2019 13:51:30 +0200 from ActivityPub

@tim Sehe ich inhaltlich ähnlich. Wie soll man jemals jemanden zum Nachdenken bringen oder davon überzeugen das es auch anders geht wenn man selber WhatsApp & Co verwendet? Dann ist man doch schnell an dem Punkt von "ja, hast ja recht aber da wir beide trotz allem WhatsApp haben können wir ja wie bisher weiter machen".

Der ganze Anreiz etwas anderes zu versuchen fehlt dadurch und man signalisiert durch sein eigenes Handeln das es am Ende doch irgendwie egal ist. Ich würde mir auch etwas mehr Konsequenz von denen wünschen die es besser wissen sollten.

Tim Schlotfeldt ⚓

Thu, 19 Sep 2019 12:12:33 +0200

Es gibt denn doch auch positive Erlebnisse. Diese Woche meinte einer vom Fußballverein, als wir unsere Kontaktdaten austauschten: „Aber ich bin nicht bei WhatsApp!“

Das Gleiche dann auch von jemanden aus der Marketing-Branche. Alle Achtung